Дембель
Наверное, я повторяюсь, но...
Может быть, по проблеме выбора полузащитников вам Слуцкий отчасти отвечает? И дело тут в том, что Паша и отчасти Алан сейчас очень активны у чужих ворот и при этом не успевают быть полезны в центре поля и у своей штрафной, а Хонда не так ярко, но более равномерно по всему полю работает?
Во всяком случае, во вчерашнем матче я немало полезных действий в самых разных частях поля за Хондой отметил: и пасы хорошие давал, и в отборе работал много.
Хотя, не буду спорить, его тягучая манера часто производит неблагоприятное впечатление. Но, видимо, тренерам с их позиции видно всё немного иначе. Дураками, которые сами себе вредят, их считать не могу. :)

И мне, положа руку на сердце, Хонда не нравился. Примиряли меня с его существованием знаменитые штрафные.

Сейчас же, когда ни штрафных, ни желания, ни игры в отборе я решительно не понимаю, чем он лучше Алана, а тем более Паши, ставшего моим любимцем

С победой!
Смотрю, Юрий Борисович, ваша гостевая превращается в настоящую гостевую - потихоньку посетители начинают общаться больше между собой, чем с хозяином гостевой :)
По вчерашнему матчу. Мне понравилось как сыграли. В концовке - практически без шансов для Ростова. Хотя Адамов в середине второго напугать успел. Отдельно хочу поздравить Вас и себя с хорошей игрой Алана, которому мы оба весьма симпатизируем.
Насчёт Бурлака - так на Набабкина и Григалаву тоже в своё время кивали - дескать, вот, будущая смена обороны сборной. Вася, в свою очередь, году так в 2004 порол куда как похлеще Кирилла.
Очень удивляет меня Хонда. Сильно раздражал, пока на поле был Алан. Однако, стоило Алану уйти - Кейске просто подменили - и пасы сразу пошли хорошие, и тормозить перестал. Я вот подумал: может, в силу своего сильно патерналистического менталитета он чересчур буквально понимает и исполняет приказы нашего главного тренера?

Юрий Борисович, засыпают наши на поле часто, это да. Причём все, периодически выключение какое-то происходит. Мяч у кого-то отобрали, он остановился и смотрит, как отобравший убегает. Просто когда защита выключается - последствия обычно заметнее...
Многие моменты озадачивают, но больше всего - эти вот выключения, недоработки, отсутствие постоянного движения, из-за чего то там, то сям появляются пустоты, провалы и как следствие пропущенные голы.
Объяснения этому у меня нет. :(

Да, Михаил. По поводу чем смелее, тем лучше согласен.

Не получается у него игру сушить. Или не хватает знаний или карма такая, но с открытым забралом и ва-банк у него лучше выходит.

По остальному.

Уровень чемпионат Германии, разумеется, выше, но не на голову. Я не поручусь за исход матча Шальке - ЦСКА или Зенит - Боруссия Дортмунд.

За счет чего существует преимущество немцев? Ты говоришь, что за счет тренеров, а я, с той же долей уверенности могу утверждать, что это все благодаря менталитету местных.

При таком подходе, я, как ярковыраженый фил, смогу утверждать, что Леня был бы лучшим тренером в Германии, а их корефеи цеха с нашими раздолбаями бы не справились.
А где правда мы не узнаем. Наверное, где-то по середине. ;-))

За что его взяли? Научный подход. Широкая теоретическая база. Светлая голова. Цена. Бегство Рамоса и цейтнот. Все совпало и наложилось.

Да, добавлю. Слуцкий успешно разрывал тренеров Палермо и Вольфсбурга. Это об уровне Слу как тренера. ;-)

Звенит.
1. Керж и Бухаров хорошие игроки. Особенно первый. Говоришь он уступает Вагнеру? Какому? Растренированому и скучающему по пампасам? Нет. У нас 2 разных Вагнера, пойми.

Но, да, линия нападения у нас из лучших в Европе, ИМХО. Это же не значит, что у Зенита она говно. Просто чуть хуже.


2. Вратари вполне приличные. Хуже Игоря, но совсем не на много. Игорь ляпов не меньше делает.

3. Мотивация. Оправдываешь Спалетти в том, за что топчешь Леню. )))) двойные стандарты, однако. ))))


По Хонде. 10 лямов для тебя не бабки? Найми меня на работу, а? ;-)))

2 Дембель
С Победой! Чем смелее играет Слуцкий, тем быстрее приходит результат. Может он, наконец, осознает закономерность?)))
"Утверждение, что десятки тренеров бундеслиги и серии а лучше Слуцкого не имеют под собой доказательной базы".
- Почему не имеют? Уровень футбола и конкуренции в бундеслиги в разы выше, чем в ЧР. Соответственно, тренерство в команде первой десятки бундеслиги изначально предусматривает более высокий уровень, чем уровень первой пятерки ЧР.
А ты вообще можешь сформулировать, за какие достижения Слуцкого вообще взяли в ЦСКА? За что? Неужели за фантастические достижения в крысах или кепках?

- Зенит, выписавший Спалетти ничуть не лучше, а у них в опорной зоне дыры нет.
И ты делаешь вывод, что Спалетти ничем не лучше Слуцкого? Забавно.
В Зените ИМХО 3 проблемы, 2 из которых легко решаются, и 1-почти неразрешимая:
1) У Спалетти тупо нет форвардов из-за лимита. Бухаров и Кержаков неконкурентноспособны на фоне Думбии и Вагнера. Летом они это поправят.
2) В Зените нет нормальных вратарей. Малафей и Жевнов- лузеры. Летом они это решат, скорее всего. Захотят- купят Акинфеева, Гинер скорее всего продаст, если цена будет заоблачной.
3) В Зените у части лидеров -на нуле мотивация. Та же проблема, что у нас,но по другой причине: игроки слишком избалованы деньгами. Легендарная "пресс-служба Малафеева" и все такое. Тут Спалетти (да и любой тренер) почти бессилен, так как это исходит от газпромовского менеджмента и статуса придворной команды. Еще одно отличие от нас в том, что игрока Зенита почти невозможно продать на Запад из-за их баснословных контрактов. Единственный ИМХО для них вариант- постоянная ротация состава.

Мы, купив дорогого Хонду не можем, не продав его, позволить себе еще кого в центр.
- Во-первых, кто мешает продать Хонду как можно быстрее, пока он еще не завязал с футболм, как Карвальо? Во-вторых, с чего ты взял, что он дроогой? Мы его взяли, ИМХО меньше 10 лимонов грина.

malh, С Победой, во-первых! :-)

Во-вторых, утверждение, что десятки тренеров бундеслиги и серии а лучше Слуцкого не имеют под собой доказательной базы. Это тебе так хочется. И кажется.

Зенит, выписавший Спалетти ничуть не лучше, а у них в опорной зоне дыры нет.

Аспект, что денег у нас меньше, чем у Локо, Зенита и Спартака также остался тобой неохваченым. Мы, купив дорогого Хонду не можем, не продав его, позволить себе еще кого в центр. Просчет? Мэйби. Но такова селяви. Слуцкий должен изобретать что-то в рамках естественных ограничений.

Бурлак? Габулов? Ты уверен, что они будут лучше Шембы, Хонды и т.д. ? Я нет. Думаю, они явно хуже.

Несогласный я с тобой, по всем пунктам. :-)))

Устал уже всех успокаивать. Буду смотреть футбол и надеяться, что в нашем руководстве далеко не такие радикальные люди, как на армейских гостевых... )))

По сегодняшней игре. 3 очка есть 3 очка. Но пугает в последнее время, что наши центрхавы выдерживают который матч не более половины времени. Так азартно в атаке носятся, что ли, что назад бегать уже сил не остаётся? Середину нашу зачастую любой соперник начинает проходить без напряжения, после чего оборонцам приходится отбиваться от превосходящих сил, и так далее. Выносливость какая-то подозрительно слабая у нас, при том, что темп игры не какой-то запредельный...

2 ybs
"А то, что при нем не растут молодые, так ты видел прошлогодний дубль?"

Насчет дубля очень интересную информацию выдал в интервью РадиоСпорт агент Жоры Щенникова (решайте сами, верить или нет) - я постил на Ред-арми. Якобы у Гинера и его патрона Абрамовича финансовые интересы в Академии Коноплева (откуда Дзагоев), именно там мы и высматриваем молодые таланты. В идеале для схемы Академия-ЦСКА-Челси. Дубль же Гинеру для лампочки, существует исключительно для соблюдения формальных требований РФПЛ, формируется по остаточному принципу и не имеет перспектив развития в ближайшем будущем.

Дембель,
твое "Лучших вариантов все равно нет. Так зачем метаться?"
до боли напоминает мантры мясных болельщиков, что лучше Карпина не найти, не находишь? До этого ту же песню пели любители Газзаева.
В мире СОТНИ тренеров лучше Слуцкого. Навскидку половина всех тренеров бундес-лигии и серии А, даже часть безработных немецких и итальянских тренеров.
Что касается твоего пассажа о незаменимости Березуцких, Шембераса и К из-за лимита - это вообще не выдерживает НИКАКОЙ критики.
Навскидку могу тебе назвать молодого паровозного центрхава Бурлака, у которого не складываются финансовые вопросы со Смородской, по словам его агента на РадиоСпорт.
Что касается защитников, то на смену Березуцким и Набабкину в основу надо купить нормальных легионеров (если Бурлак не устраивает)- во-первых, у нас есть запас по местам легионеров, во-вторых, как вариант нуно избавляться от неэффективных легионеров в центре поля (Хонда, Шемберас, Рахимич) заполняя эти места россиянами (например, Гатагов, Глушаков, Габулов и т.д.)
Березуцкий с Набабкиным в основе- это не диагноз и не приговор, это всего лишь просчет Гинера и Слуцкого

Юрий Борисович, на кого менять тренера?

И еще вопрос, не связано ли невнятное выступление ЦСКА, Зенита, Спартака и Рубина с подготовкой к еврокубкам? Как-то ловко совпало.

Боимся в лемит не вписаться. Если защитников нерусских брать.

Да и... на того же Бруно Алвеша за 20 млн.(!) посмотрите. Отнюдь не гарантия хорошей защиты.

Слуцкий, повторю, не идеал, но на четверку он нарабатывает.

Думаю, в случае с Леонид Викторовичем срабатывает какой-то неизученный инстинкт, заставляющий пацанов издеваться на знайкой-отличником. Иного объяснения нет.

Дело в том, что плохие периоды, спады, тяжелое вкатывание в сезон свойственно почти всем. Тот МЮ с великим сэром Алексом имел свои серии ничьих против Болтонов и Бирмингемов, уступал Ливеру и Арсеналу.
Ничего, когда надо, разбегались.


Минусы Слуцкого не отрицаю, удивительно, что люди наотрез отказываются признавать плюсы.

Поставте себя на место Гинера. Уволили вы Слуцкого, кого назначать? Ну, так, чтобы гарантировано и денег не потерять и результат улучшить. Кого?

Нк, malh. конечно, с.упорством, достойным лучшего применеия, продолжает гнут свою слуцкофобскую линию. И ничто его не убедит, подозреваю.

Слуцкий, в отличии от иностранных тренеров, сумел провести перестройку, по сути, запустил новый проект без Жиркова и Красича,ввел в состав Думбия, Тошича и Секу. При нем прогрессируют Жора и Вася. Вернулась стабильность к Игне.

Да, Вася не идеал защитника, но ничего лучше в России нет.

Слуцкий тоже не вариант топ тренера по мировым стандартам, но он сумел сделать больше, нежели Зико и Рамос вместе взятые. Игра в том сезоне была. В этом, учитывая эпидемию травм в предсезонке, я готов подождать стабилизаци. Слуцкий уже и в ЦСКА доказал, что умеет выходить из пике.

Лучших вариантов все равно нет. Так зачем метаться?

Может, всё-таки стоит поспойкойнее немного? А то такое ощущение, что вовсе не Слуцкий в истеричном состоянии... )))
Выставлять на трансфер 4-5 игроков группы нашей обороны - абсолютно невозможно, да и вредно, по множеству причин.

А вот не соглашусь с Вами, Юрий Борисович!
Любой авторитетный иностранный тренер на месте Слуцкого сейчас отказался бы работать с Вагнером, потребовав купить ему игрока аналогичного класса и законопатил бы в глухой запас (если не дубль) Хонду. И еще бы потребовал выставить на трансфер 4-5 игроков группы обороны.
А их еще продавать надо. И покупать им смену.
Леня не может себе позволить таких резких шагов - он будет до последнего пытаться наладить с ними хоть какое-то взаимопонимание. Вот поэтому-то его и взяли.
Еще важный момент, что на момент перехода к нам у Слуцкого (на мой взгляд не совсем заслуженно) была репутация тренера, при котором раскрываются молодые игроки. Жизнь показала, что в ЦСКА эта "опция" у ЛВС практически не работает.
Все равно мне кажется, что Слуцкий в ЦСКА уже не жилец. Гинер сколько угодно может говорить о кредите доверия ему, но он не может не понимать, что снимать тренера безнаказанно можно только в этом году -так аак в этом сезоне достаточно быть в восьмерке.
В следующем году перед финальной пулькой смена тренера это будет ва-банк. Так что, не думаю, что Леонид дотянет до Нового года, если только команда не начнет феерить в ЛЧ.