jamaze
По атакующим хавам полностью согласен - можешь 20 раз за матч по полной программе облажаться, а потом сделать 1 голевую передачу, и ты герой...
Кстати, и у нападающих похожая ситуация.
Вратарь или защитник - одна ошибка за игру, и тебя недобрым словом вспоминают... Иногда годами...

Здравствуйте! С победой! Команда на правильном пути.

Вот так незаметно Рамос поставил на ноги "не хотящего играть" Одиа, уже списанного Рахимича, с почти списанным Григорьевым возится. Не говоря уже о презентации Пилиева. Все в ЛЧ уже засветились. И неплохо.
Эх, попасть бы в двойку в ЧР, оставить Рамоса, купить ему 2-3 игроков, вернуть Вагнера. Вот жизнь-то пойдет. :)

В продолжении разговора о "национально-линейном" принципе. Мне кажется, что основная проблема - в психологии. Защитники и нападающие, должны быть абсолютно самодостаточны и уравновешены внутренне, чтобы не терять концентрации и желания. А у нас такие были пере... тряхивания всей нашей жизни, что откуда у нас таким взяться? Менталитет детей на 90% формируется родителями, а как жили в то смутное время, и вспомнить-то неприятно. Впрочем, и сейчас не сильно лучше.

Для атакующих хавов все-таки наш менталитет лучше подходит: творчество, поиск "чуда". Получится - здорово, не получится - фиг с ним.

ИМХО, разумеется. :)

Еще несколько слов об игре в решающие моменты...
Легко вспомню и назову многое решившие голы Березуцких, Игнашевича, Жиркова и даже Шембераса, Алдонина, Дуду и Рамона...
Нападающих не называю умышленно...
По такое Красичу вспомнить не мог... До сегодняшнего гола, конечно )))

Реабилитировался немножечко Красич, наверное, читает Вашу, Юрий Борисович, гостевую ))))
Хотя тоже гола этого быть не должно было, да Рюшту ошибся.

Ну и паника и бардак в обороне... При том, что на поле было 7,5 профессиональных разрушителей... (за 0,5 разрушителя считаю Мамаева).
Наверное, поставить оборону всё-таки труднее, чем атаку, базирующуюся на скорости+индивидуальном мастерстве. Комбинациями пока не пахнет...

Остается только вспоминать чудо, которое за считанные дни сотворил с командой О.В.Долматов... Сейчас и не верится, что всего 10 лет назад игра "в линию" была чем-то очень прогрессивным...

С победой!

Ну, Милош и сегодня сыграл со свойственным ему КПД. Немало мячей в атаках потерял, упорно идя в обводку вместо того, чтобы спокойно отпасовать открытому партнёру. Но однажды удачно прорвался, вратарь не ждал удара почти в себя - и гол. :)

Да и первый гол - следствие главным образом индивидуального усилия Алана, а не командных действий, как бы сам Алан ни уверял в обратном.

Понравилось, что все дрались по всему полю, прессинговали, при этом более-менее организованно. Но какой-то целостной игры впереди я не увидел, да и оборона в целом и Игнашевич в частности, как обычно, нет-нет да и ошибались на ровном месте. Не говорю уже о подавляющем преимуществе турок наверху (в нашей штрафной!)... А выделил бы у нас, несмотря на отличные два гола и активную игру ряда игроков, Нецида: по-моему, на удивление полезно для себя он сегодня играл на команду, много раз выигрывал борьбу либо позицию и тут же сбрасывал партнёрам для розыгрыша (а не тащил сам, как Милош ;)).

Впрочем, Бешикташ - не самый серьёрный тестировщик всё же. Рамосу, помимо работы над верховой защитой и организацией атаки, пожелал бы ещё отучать наших постоянно стараться сыграть в одно касание: часто это делается в ситуациях, когда классный игрок должен мяч принять, погладить и подготовить для качественного паса, одновременно разворачиваясь и оглядываясь по сторонам; как результат - частые потери на ровном месте. Впрочем, видать, класса-то местами и недостаёт...

Кое-кто тут кое-что предъявлял Красичу :)))))

А впечатление испакостили под конец, хотя и в начале не блистали (:

Здравствуйте!
Вчера было видно, почему проиграла Казань в минувшие выходные. Выходили на пик формы. Надеюсь, наши проблемы в физике на Петровском из той же оперы.

Что касается "национально-линейного" принципа... Ведь у нас крайне лет 30 не было выдающихся защитников. А вот хавы, особенно атакующие, поигравшие на хорошем европейком уровне, у нас были. Корнеев, Аленичев. Из подписантов несколько штук. И сейчас самый успешный из наших легионеров - Аршавин. Так что как раз Дзагоев и Пилиев - типично наш "национально-линейный" профиль.

Да я потому так и предвзят к Красичу, что считаю его состоявшимся сильным игроком, от которого должно быть намного больше результата...
Больно видеть, как собственный колоссальный ресурс используются им с таким низким КПД.
А лидерство в команде по голам... Большинство из них - в ворота Химок. Показательный факт. А какие из его голов стали ключевыми в тяжелых матчах? За все годы?

Axel
Я думаю, Красич не меньше Быстрова голов-то забил. Причём немало - дальними ударами, что Быстрову не свойственно (нам небось первый такой и попал). Головой забивал, передачи с левого фланга замыкал, сам немало голевых отдал (и не только вслепую ;)), да и выходы свои нет-нет да реализует, не говоря о том, что уматывает оппонентов...
Своеобразный игрок, не универсальный совершенно, со своими слабостями, но пользу приносит, если правильно им пользоваться. Думаю, оптимально ему всё-таки играть по правому краю. :)
А если по профессиональному счёту - так мастеров у нас раз-два, и обчёлся...

Люкс
Да, Красич действительно может убежать и обыграть, но что дальше? Как его "специфически" использовать?
Теоретически возможны 3 варианта:
1) Ударить по воротам - не умеет, если по профессиональному счету
2) Отдать пас - не может, ибо голова опущена перманентно, пасы идут вслепую, иногда даже попадают, но, опять-таки, не профессиональный это уровень.
3) Упасть и заработать штрафной. С реализацией штрафных у нас не складывается, хотя это, конечно, уже не Красича вина.

Еще, конечно, есть такой вариант - Красич протащит мяч до штрафной, а там к нему подойдет, например, Дзагоев и мяч у Красича заберет себе. Но что-то мне подсказывает, что это не практично.

Вот и получается, что пользы от Красича для команды ни какой при всей его активности...
Каким бы тупым не был Быстров, он, в отличие от Милоша, и пас может в итоге отдать, и пробить точно. А значит, все игровые преимущества Красича перед ним не стоят ломаного гроша.

Насчёт Васи. Не он ли против Зенита во 2-м тайме прошёл по центру пару-тройку питерцев, как заправский Онопко начала 90-х? Может, тот и научил? :)
Вася вроде признавался, что на заре карьеры и центрфорварда успел поиграть. А так забить, как Динамо головой на 90-й минуте, или за сборную ногой недавно, мало кто из форвардов в нашем чемпионате сподобится. Так что - вариант! Играл же Семак в своё время либеро...
Но это, увы, всё вряд ли реально: уж больно Рамос серьёзный тренер. ;)

Юрий Борисович, так и я не вижу противоречия! :) Я лишь пытался донести своё собственное к этому всему отношение: Европа Европой, но сама игра, её перспектива, мне дороже. Пусть и без матёрых заграничных ребят (кстати, их, матёрых-то, у нас и не было, вроде Гонсалес чуть ли не первый, мы всё больше молодняк привозили, а молодняк не думаю, что исключительно на ЛЧ покупается), пусть лучше ещё двоих-троих юнцов вроде наших отыщут, и пусть год-другой без первых мест обойдёмся, это ничего - при условии, что будет видно, куда команда идёт, как растёт. Мечты, мечты... :)
А то ведь бесконечная перетасовка желающих поиграть/потренировать в еврокубках без какой-то действительно радующей глаз картины на поле - не лучший вариант, наверно.
В общем, пусть и Европа без нас не обойдётся, и команда заиграет. На такой консенсус я согласен! :)

Милош зрелый-то зрелый, но оттого, что зрелый, уже и не изменится. Обоюдная опасность от него... :) Обыграть двоих и опасность создать может, но и часто во второго-третьего утыкается. На фланге ещё ничего, а вот когда по центру идёт в слалом, риск сюрприза для обороны велик. :)
В общем, специфический игрок, которого надо специфически использовать, и подстраховку блюсти.
Собственно, я его не особенно и критиковал за Зенит, сыграл в свою игру, просто так вышло, что именно ему выпадало не своим делом заниматься - атаки завершать. А в этом он всё же не самый большой мастер.

А я, пожалуй, соглашусь по Красичу с Юрием Борисовичем. Один из немногих зрелых мастеров в составе нашей команды. В первой тайме с Зенитом так вообще в одиночку обыгрывал по два-три мешка. Моменты создавал. Не сложилось. Бывает. Но особого криминала я за ним не заметил.

А вот по части центральных защитников, я пожалуй уже дозрел до согласия с Юрием Борисовичем и по этому пункту. Мне очень нравятся братья Березуцкие как личности. Думаю,что брат Вася вполне по складу характера мог стать нашим капитаном, но огрехов в его игре много. Ещё больше таковых у более надёжного обычно Сергея Игнашевича.

А тут после Евро, после успехов Аршавина в Арсенале, появления целой плеяды очень талантливых звёздочек россиян (Пилиев, Дзагоев и т.д.)сдаётся мне, что гинеровская концепция русская оборона+иностранная атака канула в Лету ввиду устаревания.

Не отказался бы от сильного иностранного центрального защитника.

А еще один немаловажный факт - предвкушение праздника.
Да, он может не очень получиться, но бОльшую часть сезона команду окружает аура участника ЛЧ...
Ну и привлечение игроков в команду, не играющую в ЛЧ, а мучающуюся на сельскохозяйственных полях при отвратном судействе и полупустых трибунах - куда более сложная задача.

Axel
Это смотря какая Лига. Дело-то не в ней самой, а в том, каковы мы (в Лиге в том числе)...
Вот, к примеру, наша Лига образца 2007-го на достойную приправу сезону никак не тянула.
А, с другой стороны, наша игра в чемпионате и КУЕФА в 2008-м лично мне так приправила сезонное блюдо, что аж слёзы из глаз текли. ;) И никаких Лиг не надо...
Или вот, ежели поглубже в века отступить... :) Садыринская команда в 90-91-м безо всяких еврокубков (всего пара матчей за два года) доставляла истинное наслаждение на любой гурманский вкус, почти бесперебойно. А годом спустя команды, по сути, не стало, и хоть мы были в Лиге и на аперитив грохнули Барсу, не успев испугаться, но потом главное блюдо пришлось кушать уже без соли...
:)
Экономическая польза от Лиги - это другое дело, тут не поспоришь. Хотя и в этом плане только от неё зависеть - неправильно.