Насчёт нашего второго гола Зениту. %)

Я, как завзятый буквоед, не прошёл мимо, решил в ситуации разобраться, и вот что получилось.

В правилах игры в футбол насчёт удара от ворот написано, в числе прочего, что а) все чужие игроки не должны входить в штрафную соперника до произведения удара от ворот, и б) что мяч оказывается в игре только в случае, если первым после пинка по нему из вратарской его касается кто-либо из игроков уже за пределами штрафной.

Т.е., поскольку Вагнер перехватил мяч уже вне штрафной, второй пункт нарушен не был. А вот первый - был: когда Жевнов бил по мячу, в штрафной оставались ещё трое наших (Думбия, Вагнер, Марк). К тому же ещё и Жевнов бил по незафиксированному мячу, тем самым тоже нарушая порядок произведения удара от ворот. Соответственно, удар от ворот был выполнен не вполне корректно, и судья формально имел основания (если заметил это) остановить игру, вывести наших из штрафной, дождаться, пока мяч будет неподвижен, и попросить ввести мяч в игру ударом от ворот повторно.

Далее. Помимо правил, существуют ещё некие довольно обширные рекомендации, выдаваемые судьям (и периодически корректируемые) их высшими инстанциями, и помогающие судьям трактовать футбольный закон не только по букве, но и по духу. :)
Так вот, по поводу штрафных/свободных ударов там рекомендовано в случаях, когда атакующая сторона с целью ускорения атаки разыгрывает мяч, не дожидаясь, пока противник отойдёт за 9 метров, игру не останавливать, даже если соперник этот мяч перехватывает, ДАЖЕ находясь ближе 9 метров. Т.е. суть всех эти правил "отойди на 9 метров" или "не заходи в штрафную" в том, чтобы иметь возможность оградить вводящего мяч в игру от помех, если таковые тому мешают. А если он ими пренебрегает в своих интересах, идя на осознанный риск, значит, и судья может пренебречь.
Поэтому штрафные в центре поля (и не только) частенько разыгрывают сразу же, когда защищающиеся просто не могут успеть отойти далеко, и судьи этому делу не препятствуют. Хотя при этом почему-то часто наказывают перехватывающих мячи, вопреки этим же самым рекомендациям! :(

Однако же, что забавно, подобные послабления рекомендованы только для свободных и штрафных ударов, по пункту же "удар от ворот", который является обособленным способом ввода мяча в игру, ничего похожего не добавлено. Т.е. формально - ни правила, ни даже рекомендации не давали судье оснований проигнорировать нахождение Думбии сотоварищи в чужой штрафной в момент удара по мячу Жевнова. Давал такие основания только здравый смысл. :)

Выходит, что Сухина и его помощник либо просто не успели в нужный момент вспомнить, чему их учили, и сориентироваться, либо (и тогда они молодцы) сознательно применили логику быстрых розыгрышей штрафных к данному моменту, т.к. мотив Жевнова был аналогичным всем прочим случаям: поскорее начать атаку и застать соперника врасплох. Собственно, нашей вины тут в любом случае нет: игроки покидали штрафную в своём обычном темпе, не пытаясь никому создать помех, Вагнер перехватил мяч, уже вышедший из штрафной, и т.д. Ошибки тут - на счету Жевнова, который сознательно произвёл удар от ворот, не зафиксировав мяч и не дождавшись выхода соперников из штрафной, и (если исходить строго из буквы закона) судьи, который всё это проигнорировал. Выходит, если бы гол не был засчитан, мы оказались бы наказанными без вины, а вот поспешивший и нарушивший порядок Жевнов отделался бы лёгким испугом.

Юрий Борисович, спасибо за текст!

"...что наши почти сразу «отдарились» ударом Хонды в дальний угол, и отразил его Жевнов с трудом…"

там штанга все же была :)

2010-11-12 00:29:26
А-Дж
Господа, извините, это тестовый текст.

За разъяснения по баскетболу всем спасибо, стало понятнее :)
Что повоюем - не сомневаюсь, так оно даже и интереснее. Другое дело, что ожидать в ближайшие годы почти гарантированного попадания в Ф4 не стоит. Да и чего мы там не видали? :)

Я не думаю, что с Пашутиным обошлись плохо. Более того, уверен, что он и сам понимал, что результат достигнут скорее вопреки, нежели благодаря, и ему лучше уйти. Потому что не меньше нас чувствовал, что провалит следующий сезон.
Кстати, он и в Униксе посыпался. Хотя там команда не ветеранская - гоняй сколько хочешь.
Но не вырос он как тренер за прошлый год практически.

ЗЫ. Блатт на пресс-конференции в СПб на кубке Кондрашина-Белова сетовал на нежелание российских тренеров чему-то учиться. Придя в сборную России, он предлагал всем желающим российским тренерам свободно получить любые консультации и занятия. Но интереса предложение не вызвало никакого. Даже после победного ЧЕ. Ибо все считают, что сами не глупее, как минимум...

Люкс,

Понимаешь, Сергей, тут какое дело. Ватутин просто не верил в Женю, несмотря на формальный результат.

Дело в том, что задачей, стоящей перед Женей было построение новой команды, прогресс молодежи, привлечение зрительского интереса за счет русской составляющей. Пашутин в меру сил пытался.

Скажем, Каун очень прогрессировал, а Хряпа вошел в пятерку лучших Европы. Не было одного - новой команды. Женя использовал ограниченую ротацию из 7 человек, большинство из которых ветераны. В этом сезоне, учитывая возраст звезд, был бы стопроцентный провал ( я не уверен, кстати, но логика такая) денег на новых звезд нет, значит, нужно искать того, кто умеет с молодыми работать.

В обидном - ЦСКА - кладбище талантов есть своя истина. На скамейке клуба обитают парни с недюжим потенциалом. Поэтому, с точки зрения менеджмента правильно было позвать лучшего специалиста Европы по работе с молодежью. Вот он и у нас.

С человеческой точки зрения, с Пашутиным обошлись плохо, но тут был расчет. Трезвый и холодный.

Пока плодов не давший, да.

Однако, прогресс Шведа уже очевиден. Вернутся в строй Витя и Саша - оборона обретет стройность.

Повоюем еще. ;-)))

Как это - игра мало что решала?! У нас сейчас каждое очко на счету в борьбе за серебро. Да и Зенит тормознули с праздником минимум на неделю, а максимум... ;)

Люкс
К сожалению, Женя Пашутин - ни разу не тренер. И его результаты в Униксе (отлично укомплектованном, кстати) это доказывают.
Прошлый год прошел удачно благодаря сверхсильному составу и наработкам дона Этторе, благо здоровье позволило. Но Женя к концу сезона просто загнал ветеранов, составляющих нашу основу.
Душко Вуйошевич, в отличие от Жени - тренер великолепный. Тут лучше Вася Дембель раскроет его сильные стороны :)
Но мы вправе ожидать от него не только высоких результатов за счет звезд-ветеранов, но и выход на принципиально новый уровень молодежи.
В общем, Пашутин с трудом не дал развалиться дому старому, а Вуйошевич строит дом новый.
Верю, что всё получится, у Мессины тоже первый год был очень тяжелым.

Но даже если сезон будет провален, думаю, будет правильным Душко дать возможность работать дальше. И всё будет.

ЗЫ. В спорте, конечно, бывают варианты, когда сильный тренер и сильная команда друг другу просто не подошли. Никто не застрахован от такого случая, мы в том числе. Но пока делать такой вывод рановато, мягко говоря.

И всё-таки осадочек остался от того, что игра мало что решала... Вот был бы сейчас настоящий 18й тур...
Тем не менее начистить самодовольные физиономии культурничков никогда лишним не будет )))

Из негатива - всё больше раздражают запоротые Яботеем моменты в "лучших" традициях Красича-"вредителя". Раз за разом лупит с линии штрафной без сопротивления мимо ворот, когда можно пройти вперед, отдать пас или, в конце концов, просто попасть в створ! Уже не одну игру такое происходит...

С победой!
а мне вот очень Хонда понравился...вообще с Шембой потрясно сыграли в центре!
ну и Вагнерито бизон...опроверг Ваш скепсис Юрий Борисович ;-)

Насчёт баскетбола.
Безотносительно нынешних игры и результатов наших, мне с самого начала уход Пашутина был непонятен, никак не мог и до сих пор не пойму, какова была логика этого решения. Молодой тренер без опыта, свой человек, вывел команду в Ф4, выиграл всё остальное, что положено... Английским владел опять же... ;)
Может быть, Дембель и другие разбирающиеся объяснят, каковы были мотивы, или хотя бы что озвучивалось по этому поводу?

УРА!!!

Надеюсь, этот матч будет-таки признан важным и принципиальным, а доля тренерской заслуги в том, что победа в нём одержана, не будет при этом приуменьшена. ;)

Вагнер, конечно, лев сегодня был, особенно в двух голевых эпизодах, когда забивали другие. Да и эти самые другие, вся команда, не подкачали. Хотя было видно, что играли две команды, заметно измотанные длинной чередой беспрерывных матчей в разных турнирах. В Нальчике будет уж точно не проще взять 3 очкам, чем сегодня. Надеюсь на Томаша. :)

А пропущенный гол - вполне уместный повод для тренерской критики, чтобы не расслаблялись. И, кстати, он не помешал нам получить преимущество над Зенитом по личным встречам, так что в случае равенства очков и побед мы будем впереди.
Ввиду того, что два из трёх оставшихся матчей у Зенита - дома с Ростовом и Крыльями, догнать их представляется абсолютной фантастикой. Но во всяком случае это означает, что, если мы выиграем в Нальчике, в Питере никак не смогут отпраздновать чемпионство и через неделю. ;)

Потрясающе! Очень важная в моральном плане победа.

Вагнер, играй он на таком уровне постоянно, был бы в пятерке лучших форвардов мира. В одиночку очень сильный Зенит порвал.

Именно порвал. Выиграло матч вся команда. Порвал он один.

Ай да Вагнер... Вот это в его стиле... Сколько матчей мучался, а тут взял - и выдал!
С победой!!!

Юрий Борисович, добрый день! Спасибо за текст.
Согласен с оценкой перспектив в матче с Зенитом - но в получении одного очка, честно говоря, не сомневаюсь.
Проверьте, пожалуйста, свой текст, а то мне показалось, или у Вас Шемберас и Дзагоева, и Мамаева поменял?