Маленькая победоносная война еще никому не мешала. Вот и воюют политики. Балы себе нарабатывают...
Разумеется,что пропаганда идет с обеих сторон.И Россия не всегда права. И политика двойных стандартов уже давно правит миром. Какая разница между Остией и Косово?
Те про-европейские.а эти про-российские,вот и все,поэтому,тем можно отделится от ненавистного государства,а этим нет.
Вашингтон один из равноправных игроков в конкретном конфликте. Имперские амбиции будоражат и американские чиновные головы. Ослабить Россию,бывшего врага,пытающегося встать с колен,да еще и в придачу получить очередное под-вассальное государство,что может быть лучше?
Они не исчадия ада,просто империя.

Василий,

Я бы не стал всё сваливать на коварный Вашингтон… У нас зомбируют не хуже, а ответа на простой вопрос, который был, кстати, кем-то и на RA озвучен, нет – если бы Турция, например, раздала всем желающим жителям Чечни свои паспорта, и в момент штурма Грозного ввела бы туда свои войска, начав боевые действия против регулярных частей Российской армии, нанеся при этом пару бомбовых ударов по аэродромам в Моздоке и подмосковном Жуковском, какова была бы наша реакция?!

Самое ужасное, что все стороны конфликта, в принципе, похоже, довольны и достигли своих целей, политических и финансовых целей, и торговцы оружием, думаю – неплохо заработали, и ещё заработают… Окончательной победы никто не одержит, потому, что она никому не нужна, а страшный внешний враг, на которого можно всегда свалить все свои просчёты – очень выгоден, а потому, должен остаться... А то, что люди погибли – фигня, бабы новых нарожают…

При этом, Грузинское руководство я ещё могу понять – для них это, в процентном отношении, громадный кусок территории, плюс огромная проблема с беженцами. А вот наши действия, похоже, продиктованы, исключительно, желанием потешить свои комплексы, раз уж не хочет нам никто видеть в роли «старшего брата», то будем, хотя бы «Верхней Вольтой с ракетами»… Это же надо было ухитриться испортить отношения почти со всеми странами бывшего союза…

Василий,

Какое скудоумие?! Господь с тобой!
Это я, наверное, слишком скомкано и невнятно написал… Я имел в виду, что мне очень понравился твой пост, а вот выступления некоторых персонажей – прекрасная иллюстрация к вопросу о «царе и палке»… Всего то и надо – рассказать пару раз, что кругом враги, Америка – главный враг, и вот они и рады стараться - требовать от царя-батюшки, чтобы он Тбилиси побомбил им на потеху, и готовы, даже без всякой палки, кричать «Ура! Наши танки входят в Осетию», прекрасно понимая, что если что, их это всё-равно не коснётся…

Это, конечно, вечный вопрос, как про курицу и яйцо – должен ли «народ», сначала сам заслужить, чтобы к нему относились достойно, или только достойным отношением к «народу» можно приподнять его над уровнем его вековой сирости и убогости, когда гораздо удобнее, чтобы царь-батюшка всё решил и объяснил, а кто – дурак не понимает, тому палкой, под бурную радость того же «народа»…

А по Осетии – чего тут говорить, грустно всё и печально, группа людей в России, Грузии и Осетии - зарабатывает деньги и играет в солдатики, теша свои «геополитические амбиции», а люди гибнут…

Мой пафос совсем не имеет шапкозакидательских корней.
я прекрасно понимаю,что ситуация патовая,что это было заранее спланировано в вашингтонских кабинетах...
Моя позиция по этому вопросу проста- как можно меньше жертв.Война это зло!
Просто не могу видеть как наши инетпиздаболы легко отправляют войска в бой,прикрываясь интересами страны.
И тот пост,Димой упомянутый,написан,чтоб показать,человек сам в бой собирающийся,так сильно подстрекать не будет.
Пойдет,конечно,ибо выбора нет. Или мы или они. Но без крика,шума,гама и с надеждой на скорое замирение.
Это то что есть в жизни. Всё остальное ботва и словесный мусор. Никто умирать не хочет.
а российские интересы уже будут подвинуты. Хитры американцы. Как в шахматы,на несколько ходов вперед.
Беседовал недавно с одним очень умным и интеллигентным юношей,который заявил,что поддерживает Грузию,потому что те европейцы,а русские азиаты.
пропаганда в действии...
Парень родился в Москве. Знает как отличить русского от грузина(нет ничего против грузин).
Зомбирование идет...

Дим,прости за скудоумие,но я никак не пойму,как моя готовность служить защищая страну в которой я живу коррелирует с тем,что от граждан на территории моей Родины требуют рабского беспрекословного подчинения?
Уверен,нам было бы о чем поговорить за бутылочкой,просто я по настоящему люблю лишь Россию,поэтому и идет от меня лишь пафос и не самые умные высказывания и в ситуации с Осетией также...

На очередном заседании Экспертно-судейской комиссии были рассмотрены жалобы ЦСКА на судейство Игоря Егорова в матче против «Зенита» и Николая Иванова во встрече с «Крыльями Советов». Обе жалобы армейцев признаны обоснованными, сообщает официальный сайт клуба. По результатам заседания комиссия постановила:

– Во встрече ЦСКА – «Зенит» на 77-й минуте судья Игорь Егоров ошибочно удалил игрока армейской команды Алана Дзагоева за второе предупреждение.
- В матче ЦСКА «Крылья Советов» на 68-й минуте судья Николай Иванов ошибся, не назначив пенальти в ворота самарской команды за нарушение правил против Евгения Алдонина.

2 Дембель&ybs
Да, господа… Мощная у Вас дискуссия получилась… Думаю, что если, как-нибудь, втроём соберёмся на кухне за бутылочкой – легко засидимся до утра… Что касается моего мнения, по затронутым Вами вопросам, то, мне кажется, что, при всей куче претензий, которые есть к нынешней нашей власти (как, в принципе, и к любой власти, всегда, в любой стране) мне кажется не совсем справедливым вешать на неё всех собак как глобально, так и в частностях, вроде вопросов «боёв между милицией и фанатами»… При всём к сочувствии к молодым людям, попадающим, после таких «боёв», в больницы, нельзя не признать, что агрессия, угрожающая не только милиции, но и тысячам нормальных людей, находящимся на стадионе, идёт именно он фанатов, а уж органы охраны порядка пытаются с ней бороться, её сдерживать, в меру своих сил, понимания и умения… Да, делают они это не всегда хорошо, более того – не всегда полностью законными методами (что, безусловно, очень плохо, и является благодатной почвой для взращивания «правового нигилизма)… И «презумпция невиновности» о которой вы говорите, безусловно – святой принцип, и «награждение непричастных и наказание невиновных», которым зачастую грешат сотрудники милиции – не самый эффективный способ борьбы с хулиганством на трибунах, НО…
На, мой взгляд, есть и принцип некоей «коллективной ответственности» фанатских группировок, за те безобразия, которые творят их члены… С одной стороны – плохо, что, возможно, дубинкой по голове получает совсем не тот человек, который громил стадион и окрестности, с другой – он должен понимать, что находясь на одном секторе с теми, кто это делает, входя с ними, формально, или неформально, в одну «организацию», позволяя им творить акты насилия и вандализма, не осуждая их за это, не пытаясь их останавливать, зачастую выражая им в Интернете поддержку и восхищение, этот человек принимает на себя свою долю ответственности, за творимые ими безобразия…

Вечная дилемма, и вечный спор… Это из той же серии, что и, например, вопрос об оправданности и нравственности ковровых бомбардировок Дрездена или Франкфурта… С одной стороны, чудовищные жертвы среди мирного населения, среди которого были и люди Гитлеровскую власть не поддерживающие, а с другой – принцип некоей общей коллективной ответственности жителей Германии за то, что они позволили Гитлеру придти к власти и мирились с, проводимой им, политикой…

А по поводу того, «почему считается, что русскому человеку нужны царь и палка», Василий… Вот ты сегодня, по полной программе, принял участие в обсуждении ситуации вокруг Южной Осетии на RA (Очень сильным был твой пост: «…когда в Израиле двух солдат похитили, то через 6 часов над Бейрутом самолеты летали. И я под ружье пошёл. И осознавал, что если я выбираю войну, то я САМ там буду. И поэтому имел право к войне призывать в нете.»)…
У тебя вопросы ещё вопросы ещё остались?! Хотя, конечно, грустно всё это…

«И о футболе»:

- Юрий Борисович, спасибо за новый текст по Владимиру. Держитесь за стул (©ybs), я с Вами полностью согласен! Я считаю, что главное, что показал этот матч – Калоуда, Джанер, Дзагоев и даже Янчик ;-) – хорошие, талантливые, молодые игроки, и наши селекционеры, заприметившие их – не идиоты, и не слепые! Но, пока, все они кроме, пожалуй, Дзагоева, ничем не доказали свою готовность стабильно и на приличной уровне играть за основной состав ЦСКА, против команд уровня, хотя бы, нашей премьер-лиги… Будем ждать, что хотя бы кто-то из них, со временем вырастет из «подающих надежды».

- Блин! Ну что же нам так не везёт опять! Ну почему Гаджиева убрали именно сейчас?! ;-)))

Можете буковку Р в слове Россия на большую переделать?

В Реховоте это хорошо.
Хотя. минусов тоже хватает. В россии "правовой нигилизм",а в Израиле "культурный". Но это от человека зависит,конечно.
А насчет дать отпор начальству,это как раз местные особенности. Мне до сих пор приходится себя переламывать и заставлять вести себя с начальством по панибратски,иначе, никакого уважения на работе не добится. А ты будешь разинув рот стоять и недоумевать,как же так,я такой ответственный,умный,исполнительный,ни с кем не конфликтую,а все блага перепадают людям,которые держатся с начальством на короткой ноге.
Вначале,да и сейчас отчасти, было трудно себя переделать.Буквально заставлял какую-то шуточку отпустить в адрес профессора в универе,а потом начальников на работе. По другому никак.
Однако,в душе,я понимаю,так правильно,мы перейдем за порог учереждения и превратимся в одинаковых людей.
А то,что на работе я должен выполнять его распоряжения,ну,так получилось. И всё может поменятся. не стоит этому предавать значение,вот и всё.

Очень понравилась статья.
Аналогия с сильным духом инвалидом,который благодаря упорству становится во многом сильнее обычного здорового человека просто заслуживает аплодисментов.
Ведь так часто возникает вопрос отчего же мы с таким балетом,хоккеем и танками не можем нормальный уровень жизни обеспечить.
В принципе,погоня за уровнем жизни и развалила СССР. Теперь,до каких то крупных потрясений люди будут заняты банальным накопительством.
Отдельные граждане,столкнувшиеся с попиранием свобод,конечно,будут этим возмущены,но обществу в целом будет на это начхать. Нужно ведь еше в казино успеть,и кредит на машину оформить и много чего.
А вот лет так через дцать придет пора следующего этапа,развития прав отдельно взятой личности.
Но прежде материальное благоденствие.

Пойду,пожалуй ознакомлюсь с вашей точкой зрения.
Бунт,это способ деструктивный. Вреда от него еще больше.
Вот,Дима написал про разгром стадионов во Владимере и Брянске,но я считаю,что в правовом обществе Я,если не сделал ничего для разгрома стадиона за ЭТО отхватывать палкой не должен.
Хотят наказать виновных,пусть установят камеры,сделают какую-нибудь электронную систему входа на стадио,да пусть как угодно изворачиваются.но невинных не трогают. Краеугольный камень в создании нормального общества.

Но почему так? Ведь русские люди ни чем не хуже,скажем,англичан.
На Западе мы ведущие специалисты во всех областях,от управления грузовиками,до программирования.
И между собой,на кухнях,мы являем образчик развитого мышления и духа. А порядок во взаимоотношениях с властями наладить не в силах.
Почему считается,что русскому человеку нужен царь и палка? Ведь это не так.

Разумеется,огромное количество быдла и есть главная проблема. Общество еще не отошло от потрясений 90-ых,но гораздо страшнее,когда это быдло наделяют властью.
Мне,как и наверное.процентам 50 мужского населения в возрасте 18-45 лет случалось быть избитым омоновцами за просто так. Малоприятное ощущение. А самое обидное,ничего ты в ответ толком и не сделаешь.Никаких работающих(подчеркиваю)инструментов для наказания распоясавшегося быдлана при погонах в России по просту нет.
Обычные люди,хоть и не должны позволять себе опускаться до животного состояния,но если такое случается,никакой трагедии нет,перейдя из животного состояния в человеческое,нарушитель получит предусмотренное законом наказание и на этом все закончится.

В случае с сотрудниками внутренних органов дело гораздо запущеннее.
Например,они могут оправдать приминение силы,неадекватным поведением фанов,хотя запрещать молодым людям на СТАДИОНЕ орать пусть даже и матерные кричалки провокация чистой воды,но как быть с тем,что под горячую руку попадают те,кто не слова матом не сказал,ни сантиметра от кресла не оторвал и вся вина которого заключается в пребывании на одном секторе с нарушителем? Где пресловутая презумпция невиновности?

Вообщем,власть себе таких штучек позволять попросту не имеет права. Всё.

Безусловно, ужасно, когда молодой человек, со стадиона попадает в реанимацию. Не менее ужасно, когда туда (или того хуже в морг, как это было в Самаре) со стадиона попадает сотрудник милиции… А что касается того, кто именно, в противостоянии милиции и фанатов большее быдло и, того, за «просто так» ли, люди получают дубинками, тот здесь, убеждён, всё не так однозначно… И нет здесь ни жертв ни злодеев… Я думаю, все помнят, что в прошлый раз сотворили наши «болельщики» в том же Владимире, и все видели, что устроили «болельщики» Спартака, в Брянске…

Юрий Борисович, уже высказывался, что один из немногих вопросов по которым он полностью согласен с нашим бывшим президентом, ныне премьер-министром, это то, что наша главная проблема – всеобщий «правовой нигилизм», из за которого у нас, куда не глянь – черти что твориться… И отношения милиция – фанаты – не исключения… Или милиция решает применить превентивные меры, заперев всех, не выпуская даже в туалет, а при первом же опасении беспорядков, просто, вваливает всем от души дубинками, или, если милиция «даёт слабину», то болельщики устраивают «Владимир» или «Брянск», а стоит милиции устраниться – вообще «приэльбрусье» получается…

И опять же,в моих глазах, это заключение Ходорковского не стоит и миллионой доли избитого омоновцами студента "за просто так".
Именно все эти мелкие нарушения,на которые закрывают глаза и рождают в нас чувство раба.
Какое право кто либо имеет поднять на меня руку? Да будь он хоть трижды омоновец!
И эта вчерашняя провокация со стороны акабов во Владимире,лишнее подтверждение того,что властьимущим от безнаказанности снесло крышу